Result 結果

No136   南2局5順目 東家    ドラ       作者:奥

状況:5・⑤は赤 3巡目に⑤をツモぎっています
  1. 二萬77
  2. 三萬67
  3. 六萬36
  4. 七萬32
  5. 八萬73
  6. 三索62
  7. 四索38
  8. 五索58
  9. 六索56
  10. 一筒82
  11. 一筒65
  12. 五筒48
  13. 六筒105
  14. 七索55

ランキングBEST3

147P/854P
105P/854P
77P/854P

問題投稿者の回答

主な選択肢
・頭を落とさずターツを払う
・そもそも3が残っていない
・3巡目の⑤の時に打①

今回は河から色の良し悪しが判別できなかった事もあり ①を落としましたが、
『二三ターツ落としなどに比べて速度が落ちるのでは』 というアドバイスもあり
投稿してみました ・ω・

3巡目の打⑤ツモ切りも含めて解答いただけると嬉しいです(^^

投稿日:10.04.12
投稿者:奥

みんなの回答

ぽっち   10.04.12 11:11

奥さんらしくない選択ですねw
そもそもこの手はメンピン赤赤を想定して⑤を切ったんだと思いますが、その後の変化で①のトイツ落としをするのは一貫性がないかなぁと思いました。
二三のターツを活かすのであれば、⑤よりも先に①を落とすべきですし、落としたからにはドラ筋を嫌ってスピードを優先させるべきだと考えます。
取りあえず、タンヤオへの変化は表示牌の三を切っておき、二が重なった時だけ移行すればいいんじゃないでしょうか?ソウズで雀頭が出来ても3面チャンが無くなるので嬉しくないですしね。。

ひよこちゃん   10.04.12 12:37

点棒状況がわからないので、この時点で高い手役が必要なのかはわかりませんが、ここは東家ですし、
メンピン赤でいいのでは?ということで三を選択しました。
①はスピードで劣りますし、結局は一でのあがり
ということも十分ありえます。
ですから、ここは567の三色目も残しつつ
より危険だと思われるドラ表から切っていきたいです。
今後、対局して、対局しなくてもいいのですが
色々と議論出来たらと思います。
            ひよこちゃん でした  

サンダーV   10.04.12 13:27

ぽっちさんとひよこちゃんさんとほぼ同意見なのですが、メンピン赤赤を想定されて⑤をきられたんだと思いますので、ここで①をきられるのは私も一貫性がある一打ではないかと思いますので、より危険牌でありそうな三を切り二が重なった場合にタンピンへ移行します。



ひよこちゃん   10.04.12 14:28

見落としていたんですが、5も赤なんですね。
であれば、①は雀頭でいいのでは?と思いました。
また、ここで①の雀頭をきっていき
仮に4とか7が雀頭になるより、ソウズで2メンツ作りたい
と思いました。
奥さんのコメントにある“そもそも3が残っていない”
というのは3が場に出ているということでしょうか?
だとすれば2なんて最高のマチだと思います。

   10.04.12 17:01

解答ありがとうございます(^^

>>ぽっちさん
最近は周りのシャンテン数に応じてブックブクが多いですw そしてよく2件リーチが入って詰みますw

序盤で全員がピンフ系で早くはなさそうな捨て牌。
中盤に色の寄りが出た時には、⑤⑥落としなんかも考えていました。
36を残した理由は、タンヤオはおまけみたいなもので
序盤でイーシャンテン両面ターツ固定をしたくなかったのです。
だから⑤は不要と思って切ったのですが・・・

あれも欲しい、これも欲しい、でもイーシャンテンは崩したくない→ツモ7で これならリャンシャンテン戻しもありかな

というのは、柔軟性なのか 一貫性が無いのか怪しいトコロですね ;。;

   10.04.12 17:51

>>ひよこさん
解答ありがとうございます(^^

点棒状況はよくある17000~35000点。自分は原点だったので記載しませんでした(汗

『そもそも3が残っていない』というのは
二三六七八456①①⑤⑥字
のような手牌にしている場合です。
両面ターツ固定イーシャンテンで、安全牌を残す方もいるのではないかと思います。
(半年前の自分はそう打っていましたw)

ドラ待ちターツを落とすのは、四引きが痛すぎるかなと思って全てのターツを残したのですが
①落とす→ソーズ3面が埋まる→④⑦や一四が埋まる→どうするの?w

みたいな展開も十分ありえるので、本当に答えが出ません ;。;


自分は木曜日以外は昼からワイルドキャッツにいるので
ぜひ対局・麻雀議論お願いします(^^

   10.04.12 18:15

>>サンダーVさん
解答ありがとうございます(^^

ツモ⑤の時に①を落とすのも
同じリャンシャンテン戻しですから
たしかに一貫性が無いですね ;。;

全体の広がりをギリギリまで見極めて打つ事を最近は心がけているのですが
中途半端にやりすぎたのかもしれません(日本語がおかしいw)


ターツ選択で赤⑤⑥と落として
待ちとして優秀な外側の一や、ソーズの3面待ちに受けるのも熱いかもしれませんね(^^

赤を落とすのは、またヤリスギと突っ込まれそうですがw

ぽっち   10.04.12 19:03

>赤落とし
やり過ぎw別の色でツモればいいけど、他家がピンズを切りやすくなり、長引いたら反撃に合う可能性が高くなりますよ。赤なしだったら有りかもしれませんね♪

釜本健太   10.04.12 22:11

この形からということではなく選択肢にある⑤の前に①を切る事で後のターツ選択に幅が持てるのではないでしょうか?あまり序盤にターツを固定するのは後の変化に対応出来なくなるのでいいとはいえません。時にはスピードも大事ですがテンパイを急ぐのではなく確実なアガりを目指しましょう

さだめだ   10.04.12 22:31

4、5万引いたら1筒とかやっちゃいそう。
3万から切る人はドラの4万を引いたらツモ切り?
自分は使いきるか、テンパイまでぷらぷら浮かせたくないです。

麻雀勉強中   10.04.12 23:03

おっつ!!
こんなのを切ってるから最近負けるのか!笑

   10.04.13 14:40

>>ぽっちさん
素早いツッコミありがとうございますw

>>釜本健太プロ
解答ありがとうございます(^^

赤⑤⑤⑥から⑤を打った時点で
最も弱い④⑦受けを固定させたのがまずかったですね;

結局最後までこのターツがネックになりました。

・3巡目に打①した場合の8巡目
二三六七八345678赤⑤⑤
二二六七八345678赤⑤⑥

・5巡目に打三した場合の8巡目
六七八345678①①赤⑤⑥

・5巡目に打①した自分の8巡目
二二六七八345678赤⑤⑥ 打三(リーチ一発刺さりw)

   10.04.13 14:53

>>さだめださん
解答ありがとうございます(^^

二三ターツを落とした後のツモ四の対応!
これはカナリ気になりますね!!
すぐツモぎっちゃいそうですけどw
ツモ四か五まで期待したり・・・


>>麻雀勉強中くん
久しぶり(^^

ドラ受けターツ&赤ターツ、どちらも捨てがたいw
自分が①切った理由もそこにあったり・・・w
それなら最初から打3良いと思うけど ・ω・

フランケン   10.04.14 14:53

赤2あるので枚数優先

3巡目では、赤の受け入れとテンパイ枚数を減らしてまで、3,6を重ねるまたはソウズを伸ばすメリットはないので、3切りが妥当かと

   10.04.15 01:55

>>フランケンさん
解答ありがとうございます(^^

3巡目の時点で打3として
①①⑤⑤⑥の完全イーシャンテンに受ける人はカナリ多そうですね!
後々、自分のようにブレる心配も無いですし
①⑤を先に暗刻にする可能性も!

アガリ連荘だったら、テンパイ連荘だったら、東1局だったら・・・
自分は色んな場面でゆっくり打ちすぎなのかもw

Eパサー   10.04.16 05:40

三.二と落としていきます。 258 ④⑦どちらが先に入ってもリーチしますが、聴牌が遅い場合はダマにします

   10.04.18 03:17

>>パサーさん
解答ありがとうございます(^^

今日もお疲れさまでした!
お互い、河の変化を感じ取って柔軟に打っていきたいですね

ありえん   11.10.13 23:33

どういう形から切ったわからないが、5ピン切りのミスによる牌姿。二三ターツ外し

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