Result 結果

No169   東1局5順目 北家    ドラ       作者:ヤザワ

状況:特になし
  1. 一萬14
  2. 二萬13
  3. 三萬14
  4. 六萬37
  5. 八萬22
  6. 一筒13
  7. 二筒14
  8. 一索30
  9. 三索13
  10. 九索13
  11. 九索14
  12. 19
  13. 19
  14. 四索35

ランキングBEST3

38P/270P
37P/270P
35P/270P

問題投稿者の回答

素直に・・・

投稿日:11.10.07
投稿者:ヤザワ

みんなの回答

長大を出たけれど   11.10.09 02:22

ルールの提示が無いので一発赤裏ありの前提で解答します。(赤無しのルールなら打六とします)
私には八を残すメリットが見当たりません。強いて言えば九ツモでチャンタ三色が純チャン三色になる、六より八が安全、なくらいでしょうか。5順目なら危険な六から切る安全性より、赤受けや両面変化を1順でも見た方が優位かと思います。南の対子があるので受けは効きそうです。
打八と打4では裏目のダメージが違います。ツモ七を逃すより、赤がある分ツモ5を逃すのが痛いです。5を引いても123三色はまだ消えません。
打八と打9(or南)では向聴数、暗刻ができたときにチャンタ三色がほぼ確定する分点差が段違いなので打八が優位。
となると、(ほぼ選びませんが)次候補は絵合わせ的に裏目が無い打1かと思います。

小石   11.10.09 18:10

長大を出たけれどさんと全く同じ意見です。

ありえん   11.10.13 22:37

はっきり言ってあなたはフリー麻雀に向いていません。八切りによる七の裏目で聴牌を逃すようでは、一発裏どらありの祝儀麻雀では勝てないでしょう。科学する麻雀でも読みなさい。

長大を出たけれど   11.10.14 00:19

七萬引きの裏目は聴牌にはなりませんが・・確かに手は遅れますね。
ただ、面前のスピードが重要なのは分かりますが、現状赤やドラが無い分、手役による打点、仕掛ができる形にした方が優位だと考えました。ちなみにありえんさんや科学する麻雀ではドラ表の役無しぺん③になってもリーチでしょうか?

ありえん   11.10.14 04:16

この問題は1か4で分かれる問題です。やっぱり4の方が動ける分優秀ですね。役なし愚形1300は祝儀あり麻雀ならリーチです。もちろん3ピンが2枚以上見えている場合や先手が取れなければリーチは打ちませんが。科学する麻雀はガチで勝つためのことだけを書いてあります。

ぽっち   11.10.15 13:28

スタイルの問題ですが、14という選択肢はありません。六か9or南じゃないでしょうか?赤を引くことより、相手が赤やドラを既に持っている可能性の方が高い、親の上家のため棒テン即リーは控えるべきです。
ピンフ狙いならトイツ落とし、柔軟に動ける形にするなら六だと思います。

出題者   11.10.15 20:49

流石、ポッチさん
北家に触れて頂き、助かりました。
12345sが理想型です。東一局から北家で無理にチャンタ、国士無双にいくのは感心しません!9s南の選択は将来の安牌候補の差です。

長大を出たけれど   11.10.16 21:14

何度も投稿してすみません。4先切がよかったかなと思いつつ、やっぱり八(or6)に手が伸びそうです。また、9や南も打牌候補として挙げれる以上、否定はしません。が、一言だけ。
何切る?問題において、東1局の北家5順目という場況だけでは親への対応は(私には)無理です。
むしろ親に仕掛けが入っていない以上、自由に打てる状況と判断します。
さらに付け加えれば、親リーが無くなるので(ダブ東やドラを鳴いたいたり、一色手とかでなければ)1枚や2枚なら鳴いてもらった方が後々楽(対応しやすい)ではないでしょうか?打点や手役も予想できますし・・チャンタに行ったからと言って鳴かれるとは限りません。
北家という理由だけで手牌を歪める必要はないかと思います。自分が和了るのが理想ですから、鳴かれてからの対応で十分だと思います。親に1枚も鳴かせないのは開局ベタ降りと同義で、半荘8局の内2局をほぼ捨てることになりませんか?
スタイルや考え方の問題ですけどね・・

それから、ありえんさんが過去の問題にも沢山投稿していらっしゃるので、参考にして後日再投稿したいと思います。

ありえん   11.10.20 21:53

長大さん
あおるようなコメントをしてもうしわけありません。長大さんは考えや理論がしっかりしているのにあおってしまい反省です。まあ客にどうこういうつもりはないのですが、ここのスタッフやプロが間違っている打牌を客に押し付け、客が何も考えず鵜呑みにしているのが腹立たしかったので、書き込んでしまいました。

長大を出たけれど   11.10.22 10:48

ありえんさん
嬉しいコメントありがとうございます。
ありえんさんが麻雀が好きで相当の強者であるのはコメントを見ればよくわかります。押し付けが腹立たしいのは同感です。

麻雀は何を切ってもいいというのが私の大前提となってます。打牌にはそれぞれ理由があり、それが打ち筋であり個性だと思います。それを状況に応じて使い分けれると麻雀に深みが出て強くなれると思っています。だから何切る?で意見を言い合うのが楽しくて書き込んでしまいます。(なぞここで麻雀観をしゃべる?というツッコミは皆さん勘弁してください。つい熱くなっちゃって)
no159、161、162もご意見ください。

ありえん   11.10.22 23:05

長大さん
何切るは、何を切ると一番期待値を稼げるか?という考えで私はやっています。それをスタイルによるとか、流れがよければとかのコメントを書かれるとイラっとします。オカルトを何切るに持ち込み、初心者相手にこれが正しいと押し付けることが一番腹立たしいです。

あと159、161、162コメントしました。

アーリエーター   11.10.27 11:54

スタッフ?プロ?押し付け?
そうかな?ありえんさんの方が押し付けてる感じぢゃん!!

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